Hobimesinik?

Kuldmedal (1000p.)Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator

Püüdsin määratleda, kes on õieti hobimesinik, millised kriteeriumid teevad mesinikust hobimesiniku? Mina jäin selle sõnastamisega igatahes hätta.
Kuigi mõned mõtted tekkisid jäi siiski suurem osa piirjoonest ähmaseks.
Kas hobimesinikuks olemist peaks määratlema tarude arvu, saagikuse, tulude või mõnede muude parameetrite või omaduste järgi , mis te arvate?


 

Kommentaaride kuvamine

NB! Ära lisa oma mesindusalast kuulutust kommentaarina teisele kuulutusele, vaid lisa uus kuulutus siit!

hobi

Minu arvates on hobi tegevus kus esmatähtis on rahuldust pakkuv protsess mitte tegevuse kasumlikkus.
Need mesinikud kes oma põhitegevuse kõrval taotlevad mesindusest lisateenistust nimetaks harrastusmesinikeks.
Ennast pean hobimesinikuks, mind rahuldab 15-20 kg tarusaak 5-6 tarust, rohkem niikuinii ei jõua ära süüa. Täitsa tore tegevus on ka sülemeid taga ajada ja rõõmu tunda kui nad tarus tegutsema hakkavad.

Mulle tundub

Minuarust on hobi- ja harrastusmesinik üks ja sama. Mul ei ole küll seletavat sõnaraamatut käepärast, et võrrelda hobi ja harrastuse seletavat tähendust. Ehk ei peaks siinkohal lähtuma tarude arvust sest ka kolme taru on võimalik majandada tulu saamise eesmärgil. Kui Sa pead mesilasi tulu saamise eesmärgil, siis sa ei ole hobimesinik ja vahet ei ole kas sul on 2 või 200 taru. Kui sa aga mesindad mesindamise kui tegevuse pärast siis sa oled hobimesinik ja ikka ei ole vahet kas sul on 2 või 200 taru. Samas jälle kui sa juba hobikorras saadud meega äritsed, siis ei ole see ikka ainult hobi vaid hobi koos äritegevusega.

Aasta mesinikHõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator
Kasutaja metsamesinik pilt

hobi - harrastus - tootmine

Hobi - ingliskeelsest sõnast "hobby" - eesti keeles - lemmikharrastus.
Allikas - Õigekeelsuse sõnaraamat.

Võib-olla oleks õigem määratleda: hobi - väiketootja - suurtootja? No hobiga on lihtsam, kui oma tegevusele pigem peale makstakse, ongi tegu hobiga. Edasi aga küsimus, kuskohast läheb väike- ja suurtootmise piir. Suurepäraste korjetingimuste ja oskusliku majandamise korral on ka viie taruga võimalik saada päris arvestatav meehulk, mida oma perega ära süüa ei jaksa, on see saak nüüd siis suur või mitte...?
Ning kõige lõpuks, kas selline lahterdamine üldse on vajalik? Enamus mesinikke huvitub lõppkokkuvõttes ikkagi meest, niisama ilu pärast ei ole ju mõtet taru aianurgas pidada. Ka ühe taru omanik tahab sügisel ämbritäie maiust sahvrisse saada.

hobby

hobiautojuht, harrastusautojuht, profiautojuht - tiba nõme eks
aga kui just lahterdada vaja on siis jyrka lähenemine asjale vast kõige arusaadavam.

Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)

Hobimesinik

Alusdokumendiks võtan tuludeklaratsiooni E-vormi ja
mikropõllumajandusettevõtte arendamise invasteeringutoetuse taotleja hindamine.
Hobimesinik-mett toodab müügiga ei tegele
Harrastusmesinik (pakuks PISISULI) mett toodab ja müüb ,tulusid ei deklareeri.
Harrastusmesinik mett toodab,müüb ja deklareerib tulud
Ettevõtja - registreerib end ettevõtjaks,toodab ja müüb
mett esitab tuludeklaratsiooni.
Mikroettevõtja -registreerib end ettevõtjaks,toodab ja
müüb mesindussaadusi 37552 -31293200 EEK eest ja
esitab tuludeklaratsiooni.Soovitav esitada toetuse projekt.
Suurtootja- töötajate arv üle 1o töötaja,müügitulu üle
31293200EEK ja majandusaasta puhaskasum üle 1000000EEK.Toetust ei saa taodelda.
Selline on minu arusaam.
Mikroe... Mart
Suurtootjaid Eestis ei ole

tubli Mart

Harrastusmesinik-pisisuli
lähen kohe rõõmsama meelega lund rookima

Aasta mesinikHõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator
Kasutaja metsamesinik pilt

huumor

Tegelikult on juba natuke naljakas, Mart kõmmutab aina ühest ja samast rauast Smile

Tsitaat:/ Alusdokumendiks võtan tuludeklaratsiooni E-vormi ja mikropõllumajandusettevõtte arendamise invasteeringutoetuse taotleja hindamine./

Võrdlus suli ja hobimesiniku vahel paneb samuti muigama.

Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)

Harrastusmesinik

Enne lumerookimist oleks õigem täita tuludeklaratsiooni
E-vorm.
Näiteks: Põllumajandussaaduste võõrandamisest saadud tulu rida 1.1 veerg 4 on 38000EEK.
Ilmselt vormistatud ettevõtlus ei ole ja selle tõttu
kulusid maha arvata ei saa Suhkur,ravimid,elekter jne
jäävad enda kanda.
Läheme maksude juurde.
Mesinik/põllumees kasutab soodustust 45000EEK.Soodustust saad kasutada 38000EEK,
Saad tulemiks 0 real 11.
Tulumaks 0-st on 0.
Mikroe... Mart
Las maksuameti tasuta konsultant kontrollib.

Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)

Harrastusmesinik

Enne lumerookimist oleks õigem täita tuludeklaratsiooni
E-vorm.
Näiteks: Põllumajandussaaduste võõrandamisest saadud tulu rida 1.1 veerg 4 on 38000EEK.
Ilmselt vormistatud ettevõtlus ei ole ja selle tõttu
kulusid maha arvata ei saa Suhkur,ravimid,elekter jne
jäävad enda kanda.
Läheme maksude juurde.
Mesinik/põllumees kasutab soodustust 45000EEK.Soodustust saad kasutada 38000EEK,
Saad tulemiks 0 real 11.
Tulumaks 0-st on 0.
Mikroe... Mart
Las maksuameti tasuta konsultant kontrollib.

lumi

Kas see lumi mis mu maadele mahasadanud on, on minu isiklik vara või pean ka selle deklareerima ja tulumaksu maksma ning kevadel pärast sulamist kahjumisse kandma. Kas lund müüakse tonni või kandiga.
Põhivara lumi ilmselt ei ole, tuleb ja läheb, ju siis käibevara. ja mis siis saab kui lund arvele ei võta.

:)

Mina jään jätkuvalt selle juurde, et harrastus ja hobi on samatähenduslikud. Ning selge on ka see, et igasuguse tulu pealt peab seaduse kohaselt makse maksma.

Kuldmedal (1000p.)Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator

Kas pensionärid, kes

Kas pensionärid, kes tegelevad mesindusega võiksid ka mahtuda hobimesinku mõiste alla ilma piiranguteta?

Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator

mee tarbimisest

Tere,
Jurka kirjutas,et rohkem kui 20kg. ei jõua ära süüa.Vaidlen sellele vastu,nimelt on kirjas et 1 inimese päevane norm on 70gr. magusat päevas,see teeb aastas üle 25kg.Kui peres on 4-5 täiskasvanud inimest pluss lapsed ja lapselapsed siis see kogus on enam kui 10 korda suurem kui Jurka poolt mainitud.
Mina oma 9taruga pole sellist kogust veel saanud,kuna korje siin mere ääres on kesine.
Arvestada tuleb ikka ka asukohta,et kus mesindad,kõikke ei saa võtta üheselt.

Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator

Pensionärid

...kes toodavad mett näiteks 15-50 ja enam tarudega ei mahu kuidagi hobimesiniku mõiste alla.
Pole ju vahet kes parajasti mesindab,peamine on minu arvates toodangu kogus.

Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)

Kas ...

Ei mõista, piiranguid ei ole pensionäärile,õpilasele,Pokule,kõik võivad tulu teenida.
Nüansse on pensionääril pole avansilist sotsmaksu,õpilasel vist vanuse piirang,poku.... keisri
luba.
Pensionäär Mikroe... Mart

Kuldmedal (1000p.)Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator

Mina arvan jälle, et tarude

Mina arvan jälle, et tarude arv ja mee kogus ei ole oluline, kuna hea mesindamise tulemusena võib ka väikese tarude arvu puhul palju mett saada.
Tegu lihtsalt tulusa hobiga.

Käid PRIAs ära, paned loomad

Käid PRIAs ära, paned loomad kirja ja saad õiguse olla mesinik. muidu lihtsalt SATIKATEGA KODANIK. Väike, keskmine või suurmesiniku tiitel antakse pärast kaalumist, kuni 80kg väike, 80-110kg keskmine ja üle 110kg suur ehk paks mesinik.
ja mesindusseltse, liite, tulu ja mittetuluühistuid tuleks teha ikka rohkem ja korraga rohkem kui 30nesse ühendusse kuulumine oleks seadusevastane

Tervitab Kalle

selektsioon

Vahe on sisuliselt suhtumises.Kui mesindamise eesmärk on sellest elatuda ning see on inimese põhitegevuseks ja mesilastest hoolimise põhjuseks see, et neilt võimalkult suurt saaki saada,väljub see hobimesinduse raamidest. Hobi- või harrastusmesinikku ajendab eelkõige huvi mesilaste ja mesindamise, kui protsessi vastu. Ta ei loe kulutatud minuteid taru kohta aastas - talle pole see konveiertöö. Et enda võimeid mõõta, soovitakse loomulikult saada suuremat saaki ja boonusena tulev lisatulu on vältimatu. Kuiinimene ka ainult enda tarbeks mett toodab , siis pole tal seda vaja poest osta -riigil jääb tulu saamata - äkki peaks ka selle mee pealt tulumaksu maksma??? Mardile see väga meeldiks !? Mis puutub riigimaksudesse siis võin lahjemat sorti mürki võtta ,et ka "sulimesinike "materdaja MART petab riiki!!!

Hobi või ...

Hobiga tegelen ikka huvist asja vastu. Kui selle tulemina ka
midagi kulude katteks teenib, pole ka vist veel suur kuritegu.
Pakun, et piir võiks olla kusagil tasuvuse alguse koha peal ja sõltuda ka sellest, kust saad oma põhilise sissetuleku.
Ja mis puutub maksudesse, siis on see riik juba ennast üle administreerinud, tekib küsimus nende maksude sihtotstarbelise kasutuse kohta. Mul suvest hea näide, maksude maksmine veel ei tähenda, et selle eest midagi tagasi ka saad.
Nii, et kellel on huvi, tegelgu edasi ja kui asjad hakkavad juba nii suureks minema, et hakkab põhitööd segama, siis on koht edasi mõtlemiseks.

Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)

selektsioon

Lp.rein siil... loe minu vastust Pokumehe küsimusele ja
ma pakkusin välja oma nägemuse pisisuli kohta.Arvan,et
mürki ostma pole tarvis rutata.Kui minu väide pole usaldusväärne võid pöörduda kompetentsete organite
poole,selgitada sulimesinduse määr.Makse võetakse sellelt mida ise deklareerid ja kinnitad.Mee söömine ei
huvita kedagi ,aga boonustulu küll.
Mikroe... Mart
Ootaks väitlust mitte materdamist

Pronksmedal (100p.)
Kasutaja tomm pilt

Hobikorras mesilastega tegelaja

Matr elus on muud ka ,kui ainult E- vorm .Näiteks tänane ilus pikesepaisteline ilm ,homme seda enam ei näe sest lubab uut tuisku .Saan aru ,et ettevõtlus on tore asi ja sammuti kohusetunne paberite täitmise ees aga 24 h . sellega tegeleda ikka päris ei tasuks ,minul keeraks küll kupli tagurpidi .

Pronksmedal (100p.)
Kasutaja rebaseonu pilt

hobist

Mesindus on mulle hobi, 3 aastaga olen sisse tagunud kenakese summa. Ei mingeid kalleid tarusid, ostsin kasutatud kraami. Vurr on 4 pööratava raamiga, veneaegne, sain 500.- eest Tartust. Kui saan järgmisel suvel rohkem mett kui omal kulub müün ikka kui keegi tahab. Sest vurr on ausalt öeldes vana, põhjas on augud. Tarud on küll kõik eesti raami peal aga erinevatest kohtadest ostetud ja ühes raam logiseb, teises tuleb õlast jupp maha kaksata et sisse läheks. Siis mummid kitivad raami seina külge kinni. Tahaks paremaid tarusid. Vahasulataja ei teeks paha. Aga riik leiab et ma saan nüüd tulu ja tahab muist raha omale! Ehk oleks pidanud enne hobiga tegelema hakkamist end priias registreerima? Andke ikka asu. Ma ei jõua oma hobidega tegelemisel tagalat kindlustada ja ennustada mis za*ob maksukogujatele seekord pähe lööb. Vihjena ette et ma mängin teinekord paintballi, kärutage nüüd kuulidele aktsiisimaks otsa ja kehtestage instruktoritele iga- aastane tasuline eksam.
Ma käin põhikohaga tööl, sissetulek on sealt, selle pealt saab riik kuhjaga makstud. Iga 1000 krooni palgaraha kohta saab riik erinevate maksudena 700.- omale. Miks kuradi pärast oli mu tee täna hommikul lahti lükkamata?! Helistasin- neil olla suuremad teed alles kinni. Ah et eelistate suuremaid? Kui mina oma maksudega hiljaks jään, saan viivised kuklasse ja veel tuleb sellelt summalt ka tulumaks maksta! Mina tahan nüüd ka et riik maksaks mulle viivist kuna teed lahti ei ajanud! Ah et pole lepingut? Näidaku siis mulle ette leping mesinduse kohta. Pole? Tõmmaku uttu siis. Mu mesinikust vanapapa pööraks end hauas ringi kui näeks mis perversne kamm siin käib. Ja seda ei tee mitte sakslased ega venelased, ikka omad kaasmaalased. Aga eks teadis papa sedagi et need eestlased oma naabreid Siberisse saatsid. Kas järgmiseks tehakse "vihjetelefon" nendele kes tahaksid naabri mesilastest koputada?

vihjetelefon

vihjetelefon on juba ammu olemas ja numbergi avalikult väljakuulutatud.

Pronksmedal (100p.)
Kasutaja Ando pilt

Rebaseonule!

Pole vaja midagi luua,selline telefon on kahjuks juba olemas! Kõlla aga maksuamtisse ja küll nad praegusel masu ajal millalgil ette võtavad selle kelle peale kaevati. Ja kusjuures see on kõige odavam audit!

Pronksmedal (100p.)
Kasutaja rebaseonu pilt

* taob pead vastu seina

Issand, sa näed ja ei mürista!

Pronksmedal (100p.)
Kasutaja tomm pilt

Hobist veel

Mart siin nimetas mõnetaru pidajaid sulideks (sulimesindus) ilus termin aga alustasin ise ka alles 2009 kevadel kultusi oi ,kui palju juba ainult selleks ,et mesilastega ültse oleks võimalik tegeleda .Ja sügisel mõned kilod mett müües ei saanud ma tagasi pooltki seda mis kevadel magama panin . Kui ma maksan igal aastal mesilastega tegelemiseks peale ,kes ma siis olen SULI ja vaevalt ,et see alla tuhande krooni mis sisse tuli kedagi veel rikaks teeb .Ostad kärge ja muid vidinaid ja otsas ta ongi, seegi natuke läheb ju sinna samusesse tarusse tagasi . Aga põhiline ,et ma saan ise puhast ja mis veel tähtsam koduümber kasvavatest taimedest mett .Ja ,kui hobimesinukud kaovad kas siis ei kao ka mitte mesindustarvetega kauplevad ärid ega siis ainult suurmesinikud ei jaksa üksi neid ülalpidada ,iga hobimesinik annab ju sinna ärisse igal aastal oma panuse !

Deklareerin

harrastusmesinik olen küll. suli mitte.Mesi mida kingin ja müün on ehtne.Tulud võiks ju huvist kokku "lüüa" aga kuludearvestus ei kuulu minu hobide hulka.

ausad maksud ja suured valed

aus maksumaksja annab riigile sedajagu peale omanikke-koorijaid ära, et endal ja kaaskondsetel on hing paelaga kaelas, ta ei vaidle kunagi vastu, ta täidab kõik korraldused saksa täpsusega ja seadustest tingitud-juhitud korra järele ja toodab endasuguseid truusid riigalamaid-maksumaksjaid
riides käib ta kaltsuka viimase moe järele ja poes ootab ta alati suuri hinnaalendusi ning ostab alati realiseerimistähtaja ületanud odavtooteid
...
ausad firmaomanikud sõltumata sellest, kas on eraviisilised või siis riiklikud panevad kõik tulud-kulud ilusti ja punktuaalse täpsusega kirja ja maksavad riigi ülalpidamiseks hiiglaslikke summasid, tööinimene on neile püha ja nad hoolitsevad igakülgselt tööinimeste heaolu eest ....
meie suured eeskujud ja juhid on eriliselt ausad ja hoolivad inimesed ja nad huvituvad sügavuti lausa iga probleemi tekkepõhjustest, et see juba eos likvideerida

ja veel

on sellised mõisted nagu ''suursulimesinik'' ja ''väikesulimesinik''

:)

Ossa taivane müristus, keskit oleks nagu miskine mesilane nõelanud.

Pronksmedal (100p.)
Kasutaja SPUNK pilt

veel sõnaseletusi

suli e. suller. sulleriaad e. paigaljooks.
kui inimene näeb paberi peal hoolega vaeva , et näidata oma tegevuse tulusust ümmarguse nullina, siis on ta ilmselt suli e. sullerdaja. kui ta sealjuures veel PRIA toetusi taotleb, siis siit ilmselt jooksebki piir hobisulleri ja harrastussulleri vahel. hobisuli elab vaikselt koos oma kulude ja tuludega. harrastussuli aga ajab asjad paberil nulli ,deklareerib ja küsib veel toetusi lisaks.
aga mesinik võiks olla lihtsalt mesinik.

Pronksmedal (100p.)
Kasutaja tomm pilt

5+ SPUNK

Väga asjakohane ja tabav löök kellelegi allapoole vööd ohhhh !!!!

Tubli SPUNK !

Tugevaks ei saa toetatud vaid teadlikud,
nagu julgeks ei sünnita vaid saadakse!
Paar kevadist kastet ehk toetus veel kestab,
nii toetus, kui toetatud pildilt siis lahkvad ...

Pronksmedal (100p.)

Sõna sekka

Minge Maksu-ja Tolliameti lehele ja sealt vaadake Tegevust alustava FIE ABC.
Kingitud mesi =erisoodustus = Erisoodustusmaks vist65 või 68%
Isesöödud mesi= sama lugu
Jne.
Kokku 36 lk. ainet seedimiseks, kirumiseks jne.

Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)

Hobimesinik

Tänu Pokumehele on asi lahti kirjutatud omaloominguliselt ja vaimukalt täiendatud ning särtsaka
poolt tuunitud.
Sain teada ,et südamehaiguse raviks kasutatav paigaljooks on sulleriaad.
Pole olemas lihtsat mesinikku ,kes ei taotle tulu.PRIA
üks ülesannetest on korraldada ajujahti hobi- ja harrastussulleritele.Särtsakas saab neid aidata vihjetelefoni kaudu.Lisan loo mis särtsakale mõjub kordistajana.
Deklaratsiooni E-vormil täideti järgmised read:
1.1veerg 4 mesindussaaduste müügist 70000
1.8 veerg 4 toetused 80000
1.12 veerg 4 ettevõtlustulu 150000
2.1 põhivara soetusmaksumus 130000
2.3 soetatud kaup ja teenus 60000
2.10muu riiklik ja kohalik maks 1000
2.12ettevõtlusega seotud kulud 191000
3.1eesti ettevõtlus tulem -41000EEK
11 Tulu enne sotsiaalmaksuga maksustamist 0EEK
Tabel.Ettevõtluse tuludest suuremate kulude arvestus
rida 7 veerg 5 22000
rida 8 veerg 5 41000
rida 9 veerg 5 kulud kokku 63000EEK
See on minu investeeritud kirsturaha.
Põllumajandusministrile katsun selgitada miks ma ei ole
kasumis ja taodelda mokroettevõtlus toetuse määruse
muutmist,et võtta osa taotlemise IV voorust.
Mikroe... Mart
Kes E-vormist aru ei saa võiks vaikida

Teadmiseks

jaak0001 kirjutas:
Minge Maksu-ja Tolliameti lehele ja sealt vaadake Tegevust alustava FIE ABC.
Kingitud mesi =erisoodustus = Erisoodustusmaks vist65 või 68%
Isesöödud mesi= sama lugu
Jne.
Kokku 36 lk. ainet seedimiseks, kirumiseks jne.

Erisoodustus on rahaline hüve mida annab tööandja oma töötajale/töötajatele töösuhtest tulenevalt. Erisoodustust võib võtta kui mitterahalist palka, mille pealt tuleb maksta maksud ning nende maksude maksjaks on tööandja.
huvi pärast lugesin Sinu viidatud kohast kõik selle 36lk läbi ja mulle jäi küll arusaamatuks mida seal niiväga kiruda on. Kui FIE-na tegutsemine on vastuvõetamatu, siis vali mingi muu ettevõtlusvorm.

Kuldmedal (1000p.)Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator

vahepeal

arutelu käigus jutukas, jõudsime selleni, et ka töö võib mõne jaoks hobi olla.
Levinud ütlemine, et need, kel hobi ja töö kokku langevad on väga õnnelikud inimesed.

Mesinike lahterdamine

On väga halb. Pealegi on tõelistel kutsemesinikel ikka 1000 ja enam mesilasperet. Isegi EL-s loetakse kutsemesinikke alates 150 perest. Palju meil neidki on. Mesindus ei ole just väga tulutoov ala, ilma tõsise huvita mesilaste vastu sellega ei tegeleta. Eesmärgiks peaks olema mitte mesinike hulga killustamine vaid mesinike ühishuvide leidmine ja nende heaks midagi ära tegemine.

mesindus.ee haldajaKuldmedal (1000p.)Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator
Kasutaja Tormi Tabor pilt

Aamen!

VV kirjutas:
Eesmärgiks peaks olema mitte mesinike hulga killustamine vaid mesinike ühishuvide leidmine ja nende heaks midagi ära tegemine.

Aamen selle peale!

Kuldmedal (1000p.)Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator

?

sul seda pahameelt ikka jätkub. seleta lahti kuidas siis vahet teha, kuidas seda piiri kustutada? kuidas sa kujutad ette, kui ei teekski katset, eristada kutselisi mesinikke harrastus e. hobimesinikest. kas sa tõesti mõtled nii, et pole tarvis mesinikel vahet teha või lihtsalt irriteerid, et saaks ühe võimsa vaidluse püsti panna? kui aus olla siis ei püüa mina ka kedagi lahterdada , lihtsalt mõisteid hobi ja äri ei sobiks ühes pajas keeta-supp tuleb imeliku maitsega.

Pokumehele

Mu meel ei ole paha ( ilm on ilus, mesilased talvituvad hästi). Hobi- ja kutsemesinike vahel ei ole selget piiri, miks seda siis otsida. Ja üldse, vaata Tormi eelmist kommentaari.

Kuldmedal (1000p.)Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator

ketserlikud mõtted

milleks seda otsida? ma arvan, et on lihtsalt väga erinevate mesindamis tavadega tegemist, seetõttu ei sobi kõiki nõudeid väga ühe katuse alla mahutada. hobimesinik hoolitseb ennekõike mesilaste hea käekäigu eest aga kutseline mesinik enda käekäigu eest. ma arvan samuti, et mesinikkegi peaks ühendama erinevad liidud , sest suur mesinike liit ei täida hobimesinike lootusi ja ootusi. ei ei, tegu pole mässumeelse üleskutsega vaid valdkonna parema, sihipärasema juhtimisega. heaks näiteks on spordist tuntud alaliidud, mis samuti loodud just seetõttu et sõna sport on liiga lai mõiste arusaamaks näiteks kabetajate või jalgpallurite muredest.
Igatahes üks ei välista teist vaid juhindub konkreetsetest huvidest.
Hobimesinike Liit kõlab ju kenasti või mis? Smile

pokule

Meie probleem ongi juba liigne killustatus. Nii pisike nagu Eesti on aga igaüks veab veel oma suunda. Ainult EML on suutnud tasemel vabariiklikke õppepäevi korraldada. Teised ühendused nokitsevad omaette. Kui midagi saada tahavad, siis leitakse küll tee Vilmsi tänavale. Saa aru, et ministeeriumis ei võta keegi jutule hobimesinike liitu. Raske on isegi EML ennast maksma panna (selleni on veel paras tee vaja maha käia).
Võiks ikka hoopis ühineda ühtsete eesmärkide nimel. Samas EML juhatuse ju valime ikka otsese hääletuse teel (erinevalt riigikogust). Tean inimest, kelle eesmärk oligi mesinikud kokku liita. Teades, et ta saavutas alati soovitu, oleks see tal ka õnnestunud, kuid kahjuks vikatiga mees jõudis ette.

Hobimesinik

Pokumees kirjutas:
kuidas sa kujutad ette, kui ei teekski katset, eristada kutselisi mesinikke harrastus e. hobimesinikest. kas sa tõesti mõtled nii, et pole tarvis mesinikel vahet teha või lihtsalt irriteerid, et saaks ühe võimsa vaidluse püsti panna? kui aus olla siis ei püüa mina ka kedagi lahterdada , lihtsalt mõisteid hobi ja äri ei sobiks ühes pajas keeta-supp tuleb imeliku maitsega.

Mina jätkuvalt pakun, et kutseline mesinik on selline mesinik, kelle peamiseks elatusallikaks on mesilastelt saadava toodangu müük (samuti igasugune mesilaste paljundamine). Muidugi eeldab kutselisus ka vastavat haridust.
Eelpool on juba välja toodud, et hobi on puhtalt enese rõõmuks mesindamine st sa saad mingi vaimse rahulduse mesilastega tegelemiseks ning saadav mesi on boonuseks. Kui hobimesinik ei loe kroone, mis ta oma hobiga tegelemiseks kulutab, siis kutselisel mesinikul käib kulude-tulude arvestamine täiel raual.

Kuldmedal (1000p.)Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator

Leilile

Said mu mõttearendusest täiesti valesti aru, kuna ma pole sugugi arvanud et Mesinike Liit oleks sobimatu organisatsioon mesinike ühendamiseks-juba nimi eeldab seda, veel vähem on seda liidu juhid, kelle mesinikud on ise valinud. Oragsnisatsioon on lihtsalt nii suur ja tegeleb globaalsete probleemidega,aga ei märka väikemesinike väikeseid vajadusi . Seetõttu jäädakse paljus mesinikele mõistmatuks oma tegemistes ja seletustes ,et ollakse liiga üldsõnalised.
Kui võime eeldada, et ettevõtja kaitseb oma huve ise ja ajab poliitikat erinevatel tasanditel ja prõmmib ka Liidu uksele kui tarvis, siis hobimesinike häält pole üldse kuulda , ei hakka riigikogu ja valitsuse tasemest rääkimagi, neid ei võeta ka oma Liidus jutule. Kui nende hobimesinike tahtmiste eest kõneleks organisatsioon, siis oleks ikka mingigi lootus, et onud küsivad ka nende arvamust, enne kui obroki maksmis registerid looma hakkavad.
Muide selle liitmise jutu järjeks ehk selline mõtteavaldus veel, et miks tahetakse hirmsasti vahet teha liidu liikmetel ja vabamesinikel, kui eesmärk on nii õilis, kõigi mesinike liitmine, kas oled selle üle mõelnud? Äkki on tegu hoopis kõigi meinike valitsemisega.
Ma ei saa kahjuks pikema mõttega lagedale tulle, kuna tahaks nii väga ühe kokkuvõtva artikli Jänedal nähtust kuuldust kirja saada.

Kuldmedal (1000p.)Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator

Leilile killustatusest

Miks võib tunduda, et veel mõne organisatsiooni loomine killustab mesinikke veelgi? Mõtlesin selle üle ja sain aru, et see on mõnes mõttes paratamatu, sest olemasolevad juhid on meil tegusad ja tavaliselt mitmes rakkes. Tegutsetakse ja lüüakse kaasa, nii mesinike Liidu, kui ka väiksemate seltside ja ühingute tegemistes ja juhtimiseski. Pahatihti on aga aktivistideks ikka ühed ja samad tegelased, mis on muidugi tore aga killustav, jõudu raiskav. Ega meie juhtidele saagi ette heita, et nad pole toredad, seda kindlasti mitte. Enamus neist on väärikad, arukad, elukogend ja väärivad tõepoolest kõigi mesinike lugupidamist, ka minu lugupidamist.Minu lugupidamine nende vastu on siiras.
Meie seltsingud on ju samuti nagu alaliidud või siis sarnaselt nendele ja peaksid ideaalis esindama erinevate piirkondade huvisid.
Tõepoolest, kui see nii vaid oleks, hoiaks ma oma moka maas ja ei mõtleks muust, kui helgest tulevikust, mis meie mesinike üleriigiline registrisse kandmine kaasa toob.
Samas võiks küsimuse esitada ka teistpidi, milleks meile siis erinevaid seltse üldse tarvis on, need killustavad ju ainult üleriigilise meisnduse edendamist?
Kui palju tagasisidet oled saanud erinevate piirkondade mesindusprobleemidest?
Kas oled kuulnud, et üks või teine selts oleks oma mõtetega üle eesti kuuldav olnud, oma probleemiga laiema avalikkuse ette jõudnud? Mina näiteks pole. Olen videopildis näinud vaid Tartu mesinike seltsi koosolekut ja sellest piisas, et aru saada mis asja ja kuidas nendes seltsides tegelikult aetakse. Kui koosoleku põhiliseks sisuks on loengu kuulamine, mida esitatakse valju häälega ja eeldab, et keegi vahele ei sega ja sellele arutelule ei järgne ka küsijatele vastuste andmist, vaid aetakse mingit paratamtuse pudru, on ilmselge, et sellistest ühingutest meil kasu pole. Seal arutelusid ei toimu ega tehta ka ühispöördumisi mesinike liidule, et see neid kuidagi toetaks.
Nad lihtsalt eksisteerivad toredate kokkusaamiste ootuses.
Ma pole näinud kunagi ühtki vihale aetud mesinikku aga arvan, et sellel on oma põhjus.
Kuri ja pettunud mesinik ei lähe kunagi oma meelt kõvahäälselt avaldama ega midagi nõudma, noogutab vaid paratamatuse ees ja kaob. Kaob oma mesilasse kibedate mõtete vaikusesse.

vastus Pokule

me rääkisime mööda. Ma mõtlesin killustatuse all suhtlemist Põllmaj min. Nad ei võtaks jutule erinevaid mesinike ühendusi. Nii 10 a tagasi tegi Meetootjate Ühendus pöördumisi min. poole, aga ei ole kuulnud, et sellest abi oleks olnud. Välismaine mesi ringleb ikka poodides. Ministreerium suhtleb ainult ühe esindusega ja arvan, et nii on ka teistes riikides. EML alaliiite igasuguste nimetuste all võib olla lõpmatuseni. Nüüd koosolekutest, mul läks hästi, kuna oli valikuvõimalus. Seda tüüpi seltside koosolekuid nagu Tartus, on ka mujal. Inimesed on veel nõuka aja koosolekute korralduses kinni. Alati pidin võitlema unega. Mul oli õnneks Uku oma setskonnaga lähedal. Nüüd on nii, et lõpetame seepärast, et tõesti hiline aeg sunnib tuttu. Kui huvitab, siis meie koosolemine on korraldatud nii, et keegi teeb küll põhiettekande, kuid selle esitamine toimub vestlusringis. Et toimuks vestlus, tuleb toolid asetada nii, et inimesed oleksid nägudega üksteise poole või poolkaares, mitte tooliread üksteise taga. Siis asi ei õnnestu.

mesindus.ee haldajaKuldmedal (1000p.)Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator
Kasutaja Tormi Tabor pilt

Saku Mesinike Selts

Pokumees kirjutas:
Olen videopildis näinud vaid Tartu mesinike seltsi koosolekut ja sellest piisas, et aru saada mis asja ja kuidas nendes seltsides tegelikult aetakse. Kui koosoleku põhiliseks sisuks on loengu kuulamine, mida esitatakse valju häälega ja eeldab, et keegi vahele ei sega ja sellele arutelule ei järgne ka küsijatele vastuste andmist, vaid aetakse mingit paratamtuse pudru, on ilmselge, et sellistest ühingutest meil kasu pole. Seal arutelusid ei toimu ega tehta ka ühispöördumisi mesinike liidule, et see neid kuidagi toetaks. Nad lihtsalt eksisteerivad toredate kokkusaamiste ootuses.

Pokumees, olen sulle juba varem soovitanud ja teen seda uuesti - liitu mõne kohaliku mesindusseltsiga ja/või algata puudumisel selle loomine (Saku Mesinike Selts näiteks). Lükka see oma parima äranägemise järgi käima ja anna isiklikku eeskuju, kuidas peaks välja nägema seltsi koosolek ja üldisem korraldus. Sealt edasi terendab vabariiklik tasand. Lihtsalt olemasoleva kritiseerimine ei ole ülesehitav tegevus, vaid mõjub praegustele tegijatele pigem nagu noahoop selga.

Videoülekande osas saan nõuga ja jõuga aidata.

Terv,
Tormi

Kuldmedal (1000p.)Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator

Tore oli,

Kui leiad, et siin lehel ei sobi omi mõtteid avalikult avaldada ja kriitikatki enm teha, siis pole mul paraku voli sulle vastu rääkida, vaid leida endale sobivam koht mõnes foorumis, mis ei allu Mesinike liidu diktaadile.
Kena päeva ja mugavat äraolemist.

No tulge mõistusele!!!!

Et siis Poku ei tohi enam siia liivakasti pissida ja EMS ei pissi ka enam Poku liivakasti. Nüüd küll tuleb emmele ära kaevata. Ja issi kukkede kaklust lahutama saata.
Tehkem nüüd silmad lahti ja vaatame mida siis Poku õigupoolest on siin foorumis korda saatnud. Mina absoluutse algajana olen saanud Poku kirjutistest väga palju ja väga vajalikku infot. Kardan, et kui poleks Pokut siis ei toimuks foorumites suurt midagi. Või ongi foorum püsti pandud seetõttu, et äkki keegi eksib siia ära ning esitab mõne küsimuse ning siis kes viitsib see jagab nõu. Ausalt öeldes olin täiesti jahmunud kui siin tuldi lagedale ettepanekuga mitteliikmetel piirata foorumisse kirjutamine mõne reaga, nüüd siis ei peeta mesinikku, kes pole kuskil liige mitte kellekski. Sündinud on just täpselt see mille üle Poku selles teemas muret tundis. Teate mul on lausa piinlik kohe siin Tormi pärast. Julgen arvata, et Tormi niivõrd valuline reaktsioon on tingitud sellest, et ta teab isegi et asjad ei ole nii nagu tahaks. Poku on nagu pind p.... mis tuletab ennast pidevalt meelde iga kord kui istud. Andke andeks aga no tõesti, tulge mõistusele!!!!

Veel lisaks

Tahtisn öelda, et igasuguste asjade organiseerimisel on alati eestvedajad eesliinil ja taustajõud tagapool. Mina tõesti ei tunne isiklikult Pokut, kuid mulle tundub, et tema on äkki taustajõud? Sest ta on tõesti siia foorumisse palju asjakohast materjali postitanud. Ning kõrvaltvaataja või alustaja küsib ja märkab alati selliseid nüansse mis aastaid teemas sees olijatele enam ei tundu üldse kummalised või valed või muuta tahtvad.

Kuldmedal (1000p.)Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator

Kõik mis mul pakkuda on, on

Kõik mis mul pakkuda on, on minu mõtted ja ideed, mida kavatsen edaspidigi avaldada, et rahvas ükskord hakkaks mõtlema ja ei määgiks orjameelselt igale lollusele kaasa. Et hakataks küsima küsimusi, nii eneselt, kui ka teistelt.
Kui keegi hakkab paljast mõtte kuulmisest kiljuma ja sõnade vahelt salasepitsusi otsima, siis on tegu kas nomenklatuuriga, kes kardab enda sooja koha pärast või siis puhtal kujul lollakaga, kel lihtsalt paranoiline mõttelaad, muidugi on veel teisi võimalusi aga see selleks.
Ei kavatse ka edaspidi olla poliitiliselt korrektne ja algatan arutelusid, mis pole võib olla kõigile mugavad kuulda aga vajavad tähelepanu ja asjade üle mõtlemist.
Kui jõuaks ära oodata, et keegi mesinike liidust suvatseks siin ise teemasid algatada ja aruteludes osaleda-(vist oleks palju soovida) või, et keegi juhtidest siin sihipärast selgitustööd teeks ja tutvustaks liidu plaane ja mõtteid - olen vist naiivik ja ehk tõesti valesse kohta sattunud?
Elu pole teab mis pikk aga kahjuks elavad paljud nii nagu neil oleks mitu elu.

Pronksmedal (100p.)

Liidul puudub läbipaistev juhtimissüsteem!!!

Siin ei taha enam olla. Enamus seltsi liikmetest on sadul seljas sündinud tsuhnaad ja luts libekala pääseb puhtalt. Kavalants ja Vanapagan tuleb miskipärast meelde. Oi kui kahju, et pidin Jäneda asemel Hollandis Haagis kükitama.
Poku pea püsti ükskord peavad juhtkonna tõhud ka oma idiootsuste eest ka aru andma. Veetilk uuristab ka kaljusse augu.

mesindus.ee haldajaKuldmedal (1000p.)Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator
Kasutaja Tormi Tabor pilt

Pipikale

Pipikas (logimata) kirjutas:
Teate mul on lausa piinlik kohe siin Tormi pärast. Julgen arvata, et Tormi niivõrd valuline reaktsioon on tingitud sellest, et ta teab isegi et asjad ei ole nii nagu tahaks. Poku on nagu pind p.... mis tuletab ennast pidevalt meelde iga kord kui istud. Andke andeks aga no tõesti, tulge mõistusele!!!!

Pipikas, minul ei ole enda pärast häbi. Kommenteerisin ainult seepärast, et Pokumees arvustas ühe seltsi tegemisi, milles ta ei osale. Mis te arvate, kas Tartu seltsi inimestel on hea seda lahmimist lugeda? Pealegi, Poku sai Tartu seltsi tegemistest osa ainult seepärast, et oli keegi, kes korraldas sealt otseülekande. Ma ei ole kindel, kas ta ka järgmine kord saaks loa otseülekande tegemiseks (just eelpool mainitud põhjustel)..

Hindan Pokumeest kõrgelt - olen mitmed tema postitused mesindus.ee avalehele tõstnud (sh seesama, mida hetkel kommenteerin). Lihtsalt loodan, et seda positsiooni ei kuritarvitata..

PS, klaarisime Pokuga jutukas juba arved ära.

Tormi

mesindus.ee haldajaKuldmedal (1000p.)Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator
Kasutaja Tormi Tabor pilt

Ja see oli mesinikmurka

mesinikmurka kirjutas:
Liidul puudub läbipaistev juhtimissüsteem!!!

See oli mesinikmurka esimene kommentaar mesindus.ee-l Laughing out loud Mesinikmurka, äkki tutvustaksid ennast ise ka enne, kui nii karme hinnanguid annad?

Kasutaja tiktak pilt

HOBI või mitteHOBI

sellel pole eriti vahet,toimetage edasi nagu enne(ka vene ajal),kui on tarusi 10 pluss,miinus 5.FIE-ndus unustage ära,õppige teiste vigadest.Kui oled vana,kõveraks vajunud,või haigus sind tabanud ja tekkib soov lõpetada FIE-ndus ja lapsele elamine pärandada,siis selgub ,et sul polegi midagi,kõik on riigi oma,mis tuleb välja osta.Kõne alla tuleks ainult OÜ,aga siis peaks tarude arv olema 100 pluss,miinus.Riik kui selline,sind ei toeta sisuliselt,kuna omafinantseering on päris suur ja panka minnes tuleb päris suured tagatised anda(kodu ,see suurim,mida tean).Ausalt öelda oleme mingil määral lõhkise küna ees,kui nullist alustada.Kui tahad ohvriks tuua oma eneseväärikuse,uhkuse siis võib selle Kolgata tee ette võtta.Vene ajal võisid kurki,tomatit jne kasvatada ja kasvõi Leningradi turul müüa,Nüüd seaduste järgi ei tohi isegi ämma juurest kotti kartuleid tuua,kui põld ei ole registris jne.jne.Nüüdsel ajal tekib tunne,et oled vihma käest räästa alla sattunud.Eks ametnikud tahtsid,et parem oleks aga välja tuli nagu alati.Nii,et jätkakem nii,nagu siiani ja säilitage enese väärikus, uhkus(ametnikele on need terminid võõrad)ja vältigem stressi.Elu on selleks liiga lühike ja tervis piiratud,et kedagi või midagi teenida.Eks sai isegi hakatud mesilasi pidama selleks,et anda oma panus loodusele ja oma tervisele ja kui sellest veel rahalist kasu kunagi saab ja suuremaks äriks kasvab ilma suuremate ohvriteta,siis on ju tore.

Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)

Hobi või mitteHobi

Tunnen ära fienduses mittekompetentse okupatsiooni
taganutva ja mesinduses pisisulina tegutseva mesiniku.
Vanasti valikuid polnud tuli tööajal luusida ,puhkeajal
rügada,transpordiga nihverdada ja lepalehtedes supelda.
Pärand on soetatud maksuvabalt,pärijad mesindusse
tulla ei taha ,osaühinguks vormistada ei viitsi,makse
maksta ei tohi ja ilmselt on maa külmunud ning kärs kärnas.
Teeme oma unenägude seltsi võtame seda reaalsusena
ja läheme peale EML filtreerimist mesilasse mett ootama.
Kahjuks unustasime kuhugi vundamendi.
Mikroe... Mart
Otsin sõnumit aga ei leia

Pronksmedal (100p.)

tegutseme

Hommik.
Jälgin pidevalt foorumeid,jututubasid,mesinduse TV.Ega ei suudagi midagi konkreetset ja paikapanevat kokku siduda.Hala, hala.Arvan(loodan) et kõik on siiski meie oma kätes.Sisuliselt vahet ei ole kas oled fie ,oü,hobimesińik,sulimesinik,suurmesinik.Mis tähtsust sellel on.Olen siinsetes foorumites juba korduvalt tsiteerinud MESINIK Harraku sõnu:Kui armastad mesilasi ja tööd nendega siis on lootust ka raha teenida.Enamus mesinikke seda ka on.Kui need töö ja looduse armastajad ühinevad seltsidesse liitudesse on jäme ots nende käes.Ei tehta seadusi ilma nende nõusolekuta.Seadused on ikka tellitud(praegu tundub et kupeeritud TARKADE EUROOPLASTE pealt)Kui me oleme nõus nendega siis nii jääbki.Oletame et see on targasti välja mõeldud,Et meiega tegeletakse siis tuleb ka selle eest maksta.Maksame siis ,Usun et kõigil mesinikel leidub mõned purgid mett, et seda ohverdada riigi heaks.Mina näen hoopis seda et riik kuritarvitab jätkuvalt meie raha.On kellelgi vastuväiteid.Võitleme siis selle vastu. Või jäämegi siia pläägutama hobimesinik,sulimesinik.Selge et tuleb registreerida mesilad,selge et tuleb koheselt anda teada oma rändel asuva mesila kordinaadid,Selge et põllumeestele tuleb teha seadused mürgitamise registreerimised,selge et tuleb luua seadused et põllumees või pria töötaja teavitab sellest vastava piirkonna mesinikke.Selge on see et selle rikkumine toob kõrget karistused,Mida me teeme TAPAME ISEENDID JA OMA LAPSI, kui meid ei reguleeri seadustega.Inimene on loodud elama paradiisi,aeti sealt välja.kas meid loodi ümber?EI.EI.EI.Ärge siis rääkige et oleme loodussõbralikud,inimsõbralikud.Meie mõistus sunnib natuke seda olema, et kuidagi välja tulla.Enamusi tuleb selleks sundida.Püüame siis ühineda tugevateks seltsideks leida endile targad ja usaldatavad juhid.püüame luua meile ja loodusele sobivaid seaduse algeid ja lõpuks looma paikapanevaid seadusi.
Ärge nutke mõne meepurgi raha, mida tuleb annetada riigile et meie vanurid, meie invaliidistunud sõbrad sugulased saavad ka meie poolt aidatud.
Ärge lootke pankade peale,kui me oleme nii targad siis oleks ise pankurid.TARK EUROOPLANE ei kingi meile midagi.
Kas teil on juba lisasoojustused pandud .Ah et ei teadnudki et seda vaja teha .Jätkake siis soigumisega.
Kahetsusega pean nentima et selle aasta foorumite aruteludes on abikätt väga vähe.Ah,et teame ise mis vaja teha no andke siis teistele ka teada.Mul ka mõned raamatud ja mõne aasta kogemus kuid sellest jääb väga väheks,väga väheks, et talvitumine laabuks ja kevad hästi alustada.
Silver
Hommik.

Pronksmedal (100p.)

mesinikmurka =murka

Seltsi liige vähemalt 5 aastat kindlasti.( 80 olin ka tolleaegse seltsi liige, vahepeal mitte) Lihtsalt ei saa aru mis toimub, infi lehes vähevõitu (Uuema infi saan ammu vene mesindusportaalidest) , vajalike materjalide asemel saadetakse mulle amatöörkalender (Loomulikult tore aga kas vajalik - sama raha eest võinuks teha eesti mett propageeriva pisikese lauakalendri kundedele), samas sommide üsna sisuka raamtu teist osa välja anda ei suuda (võibolla pole soovijaid aga infot asja liikumise kohta pole),luuakse mingi register mis ei täida oma eesmärki, surutakse jõuga kaela jne. Sellisel kujul nagu see register on loodud on see hammaste ravimine pepuaugu kaudu. Palju tüli aga 0 tulemit. Tunne on , et omad n.....vad. Auditeerimise või siseauditi toimumisest liidus pole kuulnud , mis sest , et kõigist kohapealsetest koosolekutsest olen osa võtnud. Lihtsalt juhid rääkige meiega, seletage tagamaid, vastake arupärimistele jne. Kuulake mis meil öelda on ja ärge rakendage meid isiklike äride etteotsa. Ärge unustage, et oleme vabatahtlik ühendus, mitte mingi hämar riigiorgan.
Kui kellelgi juhtidest on veel küsimusi minu isiku kohta siis kirjutage kasutajanimega seotud e- mailile.
Miks liidu juhid siin ise suud lahti ei tee on kahtlane, vägisi tekib mulje , et midagi on varjata.
Südames loodan, et eksin. Pole mõnusamat tööd kui mesindamine soovin, et seda lollide seaduste ja kasvava bürokraatiaga ning muu taolisega meilt ära ei võetaks.

Pronksmedal (100p.)

murkale

Oled üks arg sell. Kui käid koosviibimistel kohal, siis miks sa ei tee suud lahti ja ei küsi vaid anonüümselt pritsid oma viha ja deprekat teistele kaela. Ole aktiivne ja kandideeri juhatusse ja tee oma muudatused, mitte ära kiru neid kes midagi teevad. Viide ärile näitas, et sa oled veel kade ka. (Ise ei ole juhatusega seotud)

Pronksmedal (100p.)

K..rat küll.

Kas ei ole veel küllalt.Andke midagi oma arvamustest konkreetset,arusaamu,ettepanekuid.Kaua võib .Hakka või loobuma siin käimisest.Kogu aeg asi isiklik.(kuigi lootus pidi surema viimasena)nii et loodan, et läheb paremaks(hakkab midagi asjalikku ka tulema)
Silver

vastuseks

Kohe kui juhatus ennast avalikult demostreerib ja küsimustele oma nime all vastab avalikustan oma nime. Nende ärid ei ole minu asi. Kogu see sebimine registri ümber on kahtlane ja tõenäoliselt kellegi majanduslikes huvides. Võibolla olen ülekohtune ja juhatus tahtis selle registri tegemisega head aga kahjuks tuli välja nagu vabadussammas. Aga sell juhul tulgu nad avalikkuse ette ja vabandagu ja selgitagu asja, saame ju aru, et tegijal juhtub. Seltsi tulud, kulud ja eelarve peaks kodulehel üleval rippuma, siis ei teki kellelgi ka inetud küsimusi. Jänedale kahjuks ei jõudnud, tööandja käsul pidin Haagis olema. Muidu oleks need küsimused ka seal üles tõstnud. Kevadisel kohalikul koosolekul tõstan küsimuse üles igal juhul. Sügisel ei teavitanud meid loodavast registrist keegi - inetu mis. Kandideerida ei kavatse aga selgust asjaajamises nõuan igal juhul. Asi pole isiklik, mul ei ole härra Kilgi ega Pihlaku jne vastu midagi on tehtud ju ka väga palju head ja kasulikku eesti mesinduse arendamiseks. Natuke selgust ja seletusi ei tee pahaks , meie mesinikud pole ju ainult liikmemaksu maksma sobivad mökud. Seda lehte külastades rikun ka viimasel ajal tuju ära, mesindus on kasulik hobi mis aitab närvilisest palgatööst puhata ma ei soovi, et bürokraatija ja lollide säädustega selle hobiga tegelemine keeruliseks muudetakse ja inimesi loobuma sunnitakse.

PS. kommentaar minu arguse kohta tuli ka anonüümselt kommenteerialt Smile

Nii tore

on alustada esmaspäeva sellise hea uudisega Smile

mesindus.ee haldajaKuldmedal (1000p.)Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator
Kasutaja Tormi Tabor pilt

Murkale

mesinikmurka kirjutas:
mesinikmurka =murka

Ok, siis panin mööda, vabandust Wink Aga ehk prooviks tõesti seda paikapanemist edaspidi vältida ja pigem üksteist positiivselt tagant õhutada!

Tormi

Kuldmedal (1000p.)Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator

Olete mõelnud nüüd piisavalt?

Ikka ja jälle taban end mõttelt, et mis siis toimub meie mesinduses?
Viimane kuum teema on saanud juba üle 2000 kliki !!!- jah õige see on see Tallinna mesila tänava jutt, mis mesinikke ikka ja jälle , uuesti ja uuesti seda teemakäsitlust sunnib üle lugema. Võib ainult oletada, kui palju sel teemal teipool ekraani on juttu tehtud, osad mesinikud on lihtsalt reserveerituma hoiakuga ega kipu oama arvamust siin jagama. Paljud arvavad, et linnas ei peaks tõesti ühes hoovis nii palju mesipuid olema ja mina arvan täpselt sama moodi. Et mesindus tuleks maksustada, selle vastu olen ma tõesti kõigest hingest, mesindus ei peaks olema kuskil maksustatud , ei linnas ega maal!
Need on mõned meie arvamused, milles me mesinikud oleme enam vähem ühte meelt aga ma ei kuule Mesinike Liidu , kui meie juhtorganisatsiooni arvamusi-mitte üldse ei kuule, ei teles, raadios, ajalehes ega ka isegi siin foorumis!
Küsige iseendalt, kas olete sellega rahul ,et meil on küll mesinike huvisid katsev organisastsioon ja palju seltsinguid aga mesinik mesila tänaval peab üksi enda eest seisma! Küsge endalt, miks see nii on ja püüdke ka ise vastata, sest keegi teine teie küsimusele siin ei vasta.

Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator

q

Mesinike liit ongi ju Eesti mesinikest koosnev ühendus - mitte liidu juhatus. Kui kellelgi on küsimusi juhatusele siis saab ju alati otse need esitada. Kui üldse ei sobi liidu senised toimetused või tegematta tööd, tuleks vaadata üle kas ikka tasub üks nende seast olla. Ka siinsed foorumlased on ju vabatahtlik mesindusega tegelev LIIT. Kui kellelgi on ettepanekuid ja ideid kuidas liitu paremini juhtida ja mida kindlasti peaks ära tegema võiks ju nendega siia lagedale tulla. Pole ka välistatud ju uue ja parema liidu sünd. Eks ta nüüd selline kaevu sülitamise asi sai aga keegi meie eest ei muuda mitte kui midagi!

Kuldmedal (1000p.)Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator

Tänaseks on palju muutunud

Seoses uue mesindusorganisatsiooni loomisega, võiksite heita uue pilgu sellele vanale teemale, kus üüdsime ühes koos lahti mõtestada hobimesiniku staatust. Minu suurim soov oleks selles saada täis selgus-kes on siis ikkagi hobimesinik ja kes seda pole mitte (enam).

väikene arutelukatke jututoas käivast väitlusest:
10:45:17) alfa: minu arust enamus hobimesinimkest on samasugused ettevõtjad kui mina
(10:45:48) Pokumees: enamus alfa pole siiski hobimesinikud, kuigi nad ise arvavad et on
(10:46:26) alfa: ma loodan et tehakse lõpuks vahet kes on hobimesinik ja kes mitte. praegu on hobimesinikel kuni sadu tarusid
(10:46:32) Pokumees: tahame selgeks teha, millised on piirid-so. millisest tegevusest alates pole tegemist enam hobiga (10:47:15) Pokumees: tihti on alustatudki hobitasandilt, kuid arenedes suuremaks ei aduta enam, et on ammmu ilma jõutud äriklassi vagunisse
(10:48:00) alfa: esimene mõistlik mõte( millest ma saan juba aru)


mesinik

       Minu arvates on Eestis mesindus ja mesinikud. Ülejäänu paneb paika Eesti vabariigi maksu ja ettevõtlus seadused.  Praeguse nimede ja tiitlite otsimisega läheme tagasi kesk-aega.             

Pronksmedal (100p.)
Kasutaja SPUNK pilt

mesindajad

on kolm kategooriat mesindajaid ,keda mina isiklikult ei tahaks üldiste äriseaduste kontekstis vaadelda:
1. lapsed. nagu juba olen öelnud ,plaanin tuleval kevadel ühele noorukile anda oma kasutamises mitteolevat varustust ja tõmmata ta arviti tagant loodusesse. no mis register, mis aruandlus, mis tulu? minu meelest võiks riik sellele peale maksta või veel parem mitte midagi teha.
2. vanurid. meie tervis ,võimed, üldine vitaalsus on väga erinevad. mõni on põdur juba üsna noorelt, mõni vägagi käbe veel kõrges eas. üldjuhul aga on 60-70 aastastel juba enamus vedru maha käinud. ja kui nüüd vanapapi teeb suitsikusse tule ning jõuab õnnelikult tare taha taru juurde ning pärast leiab tee tagasi, siis tullakse tema akna taha kollitama PRIA ja maksudega. ma usun (ja tean) , et seda on suures jõus ja tegutsemistuhinas raske mõista , aga me kõik jääme kord vanaks ja põduraks. ja siis pole jaksu selle ahnuserulli ees teha muud kui ainult ohata.
3. põhitöö kõrvalt mõne taruga nokitsejad. mesilastega tegelemine on mõnus vaheldus argipäeva tormamisele. paljukest see hobitaja seda mett siis saab? no saab 100kg, saab 500kg. no üle selle ta ju põhitöö kõrvalt ei tooda ega müü. lihtsalt ei jõua. ja saab selle 1500-2000 eurot. mis siis? nagu oma ala spetsialist Mart siin arvutades on näidanud, siis saab palju-palju suuremaid numbreid ümmarguseks nulliks veeretada. mis jahti sulidele me siin siis peame?

kui keegi oskaks need (ja ehk veel mingi grupp?) hobimesinikeks nimetada ,siis oleks mina rahul.

aga palju suurem probleem on see ,et kuidas välistada nulliveeretajate sujuv veeremine nende hobimesinike hulka. seda ma küll ei tea.

Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)

Mesindajad

Mida sellest Mardist ( 69) närid olen meemüügi õigusega FIE-na äriregistris, esitan igaaastaselt tuludeklaratsiooni,tootmistasemelt vastan mikroettevõta  nõuetele mis võimaldab taodelda investeeringu toetusi ja kutsun avalikult
teisi endaga konkureerima,mida vanakeselt veel nõuda.Olen  liige  Harju MS-is ja EML-is avatud kõigile riigi elu organiseerivatele ametnikele ja mingsugust uut MTÜ-d pole tarvis.
  Austava profimesiniku tiitli tootmistase on 1000000 krooni
    Mikroe....Mart
Selline tootja toetust ei saa

Pronksmedal (100p.)
Kasutaja jazzk pilt

välistamismeetod

 Siiani on olnud hobimesiniku staatust suht raske defineerida. Kui prooviks välistamismeetodit, st. kes ei ole hobimesinik ja kes oleks profimesinik.


Arvan, et eelkõige prof on elukutseline mesinik, kes elatub mesindamisest ja maksab selle pealt kõiki makse k.a. sotsmaks. Järelikult hobikas on see, kes ei elatu sellest, ehk saab oma eluks vajaliku sissetuleku mujalt, kui mesindusest.
Teiseks arvan, et kui mesinik on koostanud äriplaani ja taodelnud mingit toetust, võib teda juba otsapidi profide hulka liigitada. Hobikas ei taotle toetusi oma hobiga, e. mesindamisega tegelemiseks.


Veel... Et olla profimesinik, peaks omama mesiniku kutsestandardile vastavat kvalifikatsiooni ja ka tunnistust. Hobimesinik võib olla ka iseõppija.

Pronksmedal (100p.)
Kasutaja SPUNK pilt

ei närigi

oled tubli 69-aastane mees
õigustega FIE
esitad deklaratsiooni
vastad nõuetele
kutsud teisi
oled liige
taotled
uut MTÜ-d ei vaja
toetust ei saa

seda ma ju räägingi, et KÕIK ei ole selles vanuses nii tublid. ma ei suuda meenutada , kas sa mesilasi ka pead? kui pead ,siis seda enam tubli. sina loomulikult ei vaja uut MTÜ-d. siinseid kommentaare lugedes aga jääb mulje , et on ka vastupidiseid arvamusi.


Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator
Kasutaja Renno280 pilt

hobimesiniku definitsioon

hobimesinik on mesinik, kelle mesilasperede arv ei ületa harrastuslikku piiri. Ta peab meesaagist tähtsamaks mesilaste heaolu ja tähtsamaks saaduseks mesilaste pidmaisel on tervislik elusviis ja säästev suhtumine loodusesse.

Need mesinikud kes nulle veeretavad ei ole ka kutselised mesinikud vaid lihtsalt sulid. Ka kutselisel mesinikul võib töö ja hobi koos olla.

Pronksmedal (100p.)
Kasutaja Reinuwader pilt

definineeriks ka

Minu hinnangul on hobimesinik see, kes tegeleb mesindusega põhitöö kõrvalt.  Minugi poolest kasvõi 100 peret, kui jaksad neid oma vabast ajast ja puhkepäevadest (puhkusest) ära majandada. Hobidega tegeldakse ju ikka omast vabast ajast?! Teisalt on aluseks sissetulek. Milline on nn hobimesiniku põhiline sissetuleku allikas!


PS olen ka hobitalunik ja künnangi põldu õhtul pimedas, peale põhitööd või puhkepäevadel.

Pronksmedal (100p.)

Pole probleemi!

Mulle ei meeldi mesinike lahterdamine, aga ma ei näe probleemi selles, kuidas seda teha.
Hobimesiniku mõiste tuleb antud kontekstis lihtsalt täpselt defineerida. Kõige lihtsam on seda teha mesilasperede arvu järgi. Tulumaksuseaduse põhjal võib füüsilisest isikust ettevõtja omatoodetud töötlemata põllumajandussaaduste võõrandamisest saadud tulust täiendavalt maha arvata 2877 eurot, see vastab 15 mesilaspere toodangule. Tegelikult võiks perede arv olla suurem, sest enne 2877 € mahaarvamist võib tootmiskulud juba maha võtta. Niisuguses mahus mesindav mesinik ei peaks riiki detailselt huvitama, sest tulumaksu temalt nagunii ei saa ja toodangu müüb ta nö käest kätte.  Aga riigile (meile) on temast palju kasu, sest ta mesilased tolmeldavad õistaimi (suurem toodang ja botaanilise mitmekesisuse säilimine).

Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator

Hobitaja või ettevõtja

beeboy kirjutas:
/.... Tegelikult võiks perede arv olla suurem, sest enne 2877 € mahaarvamist võib tootmiskulud juba maha võtta.../


Lähed omadega ikka täitsa sassi. Kulusid ja nimetatud 2877 € tohib tuludest maha arvata  ainult ettevõtjaks registreeritud isik kes seega ei saa enam kuidagi hobitaja olla. Nimetatud 2877€ maha arvamise lahter on tuludeklsratsiooni E (ettevõtja) vormil.

Asi on ju loogilisest loogilisem. Kui teed oma lõbuks ja jagad sugulastele/sõpradele jõulukingiks, oled hobitaja. Kui heal aastal tekkis nn. põllumajandussaaduste ülejääke ja müüd mõned kilod kulude katteks, võib ju silma kinni pigistada. 
Kui teed asja juba müügi eesmärgil, oled ettevõtja ja pead täitma nõudeid ja eeskirju. Perede arv on siinjuures teisejärguline.
Arvan, et tuleb lähtuda tegevuse tegelikest eesmärkidest.
Pronksmedal (100p.)

Hobitaja või ettevõtja*

Õige, sepionu. Aga kuidas neid tegevuse tegelikke eesmärke kindlaks teha?

Pronksmedal (100p.)

Piirarv

Olen aru saanud, et uus organisatsioon hakkab seisma väikemesinike huvide eest. Järelikult ei ole midagi hullu, kui kuhugi piir tõmmatakse. Ma ei tea, kui palju on kuni 15 mesilasperega mesinikke, aga teada on, et 1-19 mesilasperega mesinikke on umbes 90% mesinike üldarvust.

Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)

nulliveeretaja 280

Kui algteadmisi ei soovita omandada mesindussaaduste müügist ja tulude deklareerimisest,siis see seltskond on arenemisvõimetu ja perspektiivitu mesinduse ja mittetulundusühingu asjaajamises.
  Tulude deklareerimine on iga kodaniku kohus (sandist miljonäärini) ja
täidetud deklaratsiooni järgi arvutab  MTA tulumaksu.
  Deklaratsiooni töötlemisel võib saada järgmisi tulemusi
   1.maksustatav tulu on olemas,
   2.maksustatavat tulu  ei ole ja see  teema pole kõrvalistele järamiseks.
   Situatsioon kus intensiivselt investeeritakse on kulusid  rohkem kui tulusid
ja see negatiivne summa kantakse deklaratsioonile kasutamisõigusegs 7 aastat.
      Mikroe,,,Mart
  Hobimesinikud ärge olge viletsamad sümboolsest sandist

Pronksmedal (100p.)

mardile

igaühe õigus on olla ori ja maksta oma rikkale isandale. Igal orjal on vaja lisaks tööle määrida palju paberit ja kummarada püha bürokraati.

Pronksmedal (100p.)
Kasutaja rebaseonu pilt

õhtupalve

Meie Pria, kes sa oled taevas,
Pühitsetud saagu Sinu nimi
Sinu toetus tulgu
Sinu nõudmised täitugu
kui Brüsselis nõnda ka viimases Eesti külas
Meie igapäevast raha anna meile tänapäev
Ja anna andeks kui keegi ilma hakkama saab
Kui ka meie andeks anname Registrile
Ja ära saada meid mitte kordusvooru sisse
vaid päästa ära mürgipritsist ja sigakallist suhkrust
Sest Sinu päralt on Eesti mesindus, statistika ja vetkontroll igavesti
Aamen.

Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator
Kasutaja Renno280 pilt

:)

palvetan koos sinuga hr rebaseonu

Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator

Igaüks ju ise teab

beeboy kirjutas:
Õige, sepionu. Aga kuidas neid tegevuse tegelikke eesmärke kindlaks teha?


Igaüks ju ise teab oma tegelikke eesmärke Smile Minu arust on siin suur hulk 15 taru mehi suure suuga hobitamisest rääkimas. 1-3 taru peaks oma pere vajadused kuhjaga ära katma.  Tegelikult tahetakse väikestviisi musta äri teha.
Kes teeb, see teeb. Oma asi. Tehku salaja.  Aga sellist õigust kõva häälega hobitamise sildi all nõutama hakata (teades ise oma tegelikke eesmärke) on küll vähe imelik.
Pronksmedal (100p.)

15

15 peret vot nüüd küll on kõva must äri !!! Müün selle aasta mee maha ja ostan tutika mersu kohe . Vot nii. Mehed tulge maapeale ja mõistusele.

Pronksmedal (100p.)

Ärist ka ...

Kellel on rohkem korralikku vaha- Pahkla Turvakodu oleks huvitatud
100-150-st kilost.Seal on no ütleme puuetega noored kes teevad käsitsi küünlaid.Olen neile aeg-ajalt viinud aga nüüd lubasin oma vaha mujale.Vaha peaks ikka ilus korralik ja kollane olema.
Telefon neil 5299298
Jõulude puhul võiks neile midagi ka ANNETADA.
Panin teadlikult oma jutu siia sest tundub momendil kõige külastatavam teema. Ise käin mesindus .ee-s harva kuna lubasin
ja ka olen läinud teistele jahimaadele

USA-s

USA-s on laialdaselt kasutusel mõisted hobbyist (hobimesinik), sideline beekeeper (poolproff), commercial beekeeper (proff). Täpseid definitsioone, kuidas eristada hobimesinikku ja poolproffi on siiski raske leida. Ametlikes dokumentides eristatakse vahel mesinikke mesilasperede arvu järgi, näiteks:  1 – 25 mesilasperega on hobimesinikud, 26 – 300  poolprofid, 301 ja edasi profid. Aga põhiliselt eristatakse neid siiski tegutsemise põhieesmärkide põhjal.
Poolprofi põhieesmärgiks on teenida mesindamisest kasumit, lisasissetulekut. Teda eristab profist ainult tootmise maht ja see, et tal ei ole mesindamine peamiseks sissetuleku allikaks.
Hobimesinike peamiseks eesmärgiks on mesindamine ise, tegelemine mesilastega või koguni õilis eesmärk säilitada bioloogilist mitmekesisust. Toodang lihtsalt kaasneb sellega, aga see ei ole põhieesmärk. See muidugi ei tähenda, et hobimesinik oma mesindussaadusi müüa ei tohi tehtud kulutuste korvamiseks ja investeeringute tegemiseks, sest just paljud hobimesinikud arenevad  ajapikku poolproffideks.
Neid erinevusi on hea teada, sest muidu on raske aru saada, mis on teise mesiniku tegutsemise eesmärgid, motiivid, liikuma panev jõud. Kunagi oli meil arutelu lamav- ja korpustarude üle. Mõned mesinikud ei saanud aru, miks osa mesinikke mesindavad lamavtarudega, kuigi need ei võimalda efektiivset mesindamist. Aga hobimesinikke ei huvita alati niivõrd mesindamise efektiivsus, kui mesindamise protsess ise. Konkurentide kartus võib samuti iseloomustada poolproffe, siit ka nõudmised ühesuguste reeglite kehtestamiseks kõigile jne. 

Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)

Efektiivsusest

USA - s oli (on?) aastakümneid tarutoetus 25 dollarit, sedavõrd loodussõbraliku tegevuse /austuse märgiks.......selle tõttu nad teavad oma seise....samuti ei ole seal E Liidu nõudeid.
Tahan honeybee lausele :: Mõned mesinikud ei saanud aru, miks osa mesinikke mesindavad lamavtarudega, kuigi need ei võimalda efektiivset mesindamist )) tuliselt vastu vaielda.
Egas kodu efektiivsust määra ..organism ju sama, kes keelab lamavtarust 100 kg mett saada, kasuta või kuute (6) magasini.

Honeybee lõpulause:
Konkurentide kartus võib samuti iseloomustada poolproffe, siit ka nõudmised ühesuguste reeglite kehtestamiseks kõigile jne. 

On kui rusikas silmaauku meie maal toimuva olukorra selgitamiseks......meie tublid, kes on mesindushooned /käitlemis ruumid ehitanud .....just seda räägivad, et  meie
oleme kulutused teinud, et tehku kõik mesinikud sama, kui mett müüma tulevad....just selle tõttu olemegi seal, kus  oleme.

Parem oleks veel kui mina üksinda võiksin teile, vett ja õhku ja maad müüa!!!!!

Pronksmedal (100p.)
Kasutaja rebaseonu pilt

Braavo, metsamumm!

Nagu rusikas silmaauku.
"If something seems pointless, FOLLOW THE MONEY"
st kui midagi paistab absurdsena, vaata, kuhu suundub raha
st kes selle pealt teenib
Praegu püüan omas mõttes paika panna Eesti mesinduse uusi raame. Täiendan ja parandan seda aeg- ajalt. Panen mõttes asja tööle ja vaatan mis saab. Mis saab kui asi kõigile meeldib. Mis saab kui asi mõnedele ei meeldi. Mis saab kui on olemas huvigrupid kellele asi ei meeldi.
Olen omajagu elu näinud ja tähelepanekuid teinud. Võin öelda et üks asi võib olla ilus, kasulik kõigile, see parandaks üldist elu. Kui see aga läbib inimliku ahnuse kõverpeegli toompäiste hulgas, siis saab mister Universumist Jumalaema kiriku kellamees Quasimodo kes on 2 nädalat joonud ja hommikul 700- aastase orjapõlve pikkuse triibu ninna käristanud. Ta tahab varsti jälle kärakat ja triipu sest ta on sellest SÕLTUV. Tal ei lasta enam terveks saada. Sest ta ostab kärakat ja triipu. Millest laekuvad otsesed ja kaudsed maksud.
Kompromiss oma südametunnistusega tuleb tuleviku arvelt. Omaenda tuleviku, seda ei saa teistele kantida a´la kui mina pissin püksi, on mul soe ja hea, teistel aga märg ja haisev.
Oleme oma liberaalse turumajanduse hulluses jõudnud sinnamaale kus müüakse sõna otseses mõttes vett, maad ja õhku. Suurfirmad ostavad kokku pealtnäha mõttetuid maalahmakaid. Aga seal all on põhjavesi. CO2 bisnis käib täie hooga ja maksustatakse tervete riikide tootmisi, põhjendades seda co2 emissiooniga. Paneb muigama. Tuleb meelde veneaegne multikas kus kitsetalle elavas ettekujutuses oli Maa kui õun. Kui torm tuli, kartis kitsetall et Maa kukub alla. Lõi vaia maasse, sidus nööri külge ja... hoidis hääästi kõwwaste kinni. Appi tulid teised loomad. Olen kuulnud et üks põhulõug parun von Münchausen olla ennast koos hobusega soost välja tõstnud aga see et inimtegevus mõjutab globaalsfääri kohe nii palju? Nüüd pannakse terved riigid seda nööri hoidma. Looduses on tsüklid. Need toimuvad omade seaduste järgi. Ehk maksustakse ka päikeseplekid? Kindlasti leitakse õukonna teadlaste poolt mingi usutav stoori. Kui Islandi vulkaan köhatas, jooksis korra uudistest läbi võrdus mitme aasta co2 emissiooniga see võrdne oli aga see info kadus ruttu. Nagu ka Island meie meediast peale seda kui rahvusvahelise rahanduse pekki saatis ja pangad rahast ilma jättis. Eesti isevalitsejad on aga nii abivalmis et garanteerivad meie rahaga võõrastele 14. palka ja töölejõudmise preemiat.
Tegelikult saaks energiat toota palju ohutumalt ja toota vähem saastavalt. Ehk isegi mõjuta keskkonnale. AGA. Kui autod enam kesklinna ei mahu, maksustatakse parkimine. Kui autosid ikka liiga palju tänavatel, tõstetakse maksu. Selle näite varal võib kokku võtta terve valitsuse kompetentsi probleemide lahendamiseks: Kehtestame uued maksud, tõstame vanu!
Selle asemel et linn või riik ehitaks suured parklad. Aga ei saa näe, liberaalse turumajanduse põhitala ei luba riigil sel moel käituda. Tuleb VÄLISMAINE INVESTOR kes ehitab tasulise parkla... Ei toodeta vähem saastavalt, maksustatakse kvootide kaudu.
Maa müük? Maa ei tohiks üldse olla kauplemise objekt, kõige vähem inimliku ahnuse salakavalamais vormis- libeaalses turumajanduses.
Kõik on läinud liiga kaugele. Oleks naiivne arvata et mesindus sellest kõigest puutumata jääb.
Kui Island pankrotti läks siis panid 300 000 inimest seljad kokku. Saadeti pekki pakkumine pankade võlad rahva kanda võtta läbi helde laenupakkumise riigile kes oleks selle rahaga pidanud päästma pangad st brittide ja sakslaste hoiused. (vist sama mis praegu Kreekas toimub) Iga islandlane oleks 15 aastat jutti pidanud maksma igas kuus... 1000 euri oli vist. Pandi kokku meeskond KELLEST KEEGI EI TOHTINUD KUULUDA MINGISSE PARTEISSE. Neil pidi igaühel olema trobikond lugupeetud soovitajaid. 30 oli vist see arv. See aga ei tahtnud abivalmis pankuritele pähe mahtuda. Ähvardati isolatsiooniga nagu Venemaa seda tegi kui Eesti tahtis iseseisvuda. Mulle on meelde jäänud ütlemine "Tselovek lutshe stanovitsa kogda emu huže nekuda" st inimeses ilmnevad paremad loomuomadused kui tal on nii halb et halvemaks minna ei saa. Selleks et riigi rahvas seljad kokku paneks oli vaja majandus põhja lasta?
Kokkuvõtteks.
Olen aru saanud et majandust ei soovitagi käima saada nii et see rahvale kasulik oleks. See peab kasulik olema mingile kitsale klikile. See joon jookseb punase niidina läbi kõige.
Räägitakse vabast konkurentsist aga suhkru turg on jäigalt jaotatud.
Räägitakse turumajandusest, samas solgitakse turgu  toetustega
Räägitakse et mesinik on vaba oma otsustes, tegelikult peab oma tööst trahvi ähvardusel aru andma mitut sorti ülalpeetavatele struktuuridele ja igapäevatöös trahvi ähvardusel näpuga järge ajama Moosese käsulaudadelt.

Kõik mu stsenaariumite arendused mesinduse arendamiseks olemasolevate lähteandmetega on jooksnud kokku. Mujalt paralleele tuues usun et lähteandmeid ei muudeta. Milleks see sebimine siis? Aga ega Vietnami sõdagi polnud võitmiseks, vaja oli sõdida ja kindlustada kompleks tellimustega. Iraagis polnud tuumarelva, oli vaja nafta sõbralikult ilma saddamita ära jagada. Gaddafile olid valed riigid nafta eest võlgu 200 miljardit usd. Lihtsam oli mees maha lüüa ja kätte saada ka riigi reservraha samas suuruses, möödaminnes ka tiibrakettide jm barbaarse kolaga demokraatia e. võlad viia.
http://www.sahinad.ee/valisuudised/item/3269-16-asja-mida-demokraatia-ta...
Mida on vaja et eestlased islandlaste kombel seljad kokku paneksid?