Eesti Mesindusprogramm elab interneti eelviimasel leheküljel?

Kuldmedal (1000p.)Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator

Ilma, et ma laskuksin mesindusprogrammi sisu analüüsima, avastasin täna tõsiasja, et programmi koduleht, mis peaks kõigile mesinikele ja muile huvilistele olema kättesaadav ja kergesti leitav, ei ole seda!
Oli ju selle teemaline "kõva" diskussioongi, et kuidas peaks ja kuidas oleks õigem jagada informatsiooni mesindusprogrammist nii, et see oleks kõige paremini kätte saadav ja et mesindusprogramm oleks omaette leheküljel ja eristuks selgelt EML muust tegevusest.
Lõpuks sai "kirik keset küla" vaidlus aga kõige halvema tulemi-mesindusprogramm mitte ei eristu vaid on täiesti eraldunud ja oma ette kusagil interneti tühjuses.
Kohta, mida otsingumootorid ei leia, kus keegi ei käi ja kus ei toimu ühtki arutelu võib nimetada...
Näited ka, et saaksite aru millest ma seekord jahun.
Trükkides otsingumootorisse sõna swedbank, satute õigele lehele isegi, kui olete juhuslikult trükkinud svedpank, pole hullu, te olete õiges kohas.
Juhiksin teie tähelepanu sellele, kuidas näeb välja otsingu tulemus , kui selle lehe autor on arvutispetsialist ja näinud ette, et tema poolt valmistatud tellitud firma koduleht oleks otsimootoris kõige esimesena nähtav.
Vaadake nüüd järgnevat linki, swdbank`i kodulehele juhatab teid kenasti roosal taustal, (ei saa just öelda, et kiiskav reklaam aga selgelt eristuv ) ja on kõigi muude leitud vastete seas järjekorras esimene.
Väikeses shriftis kiri kõrval-sponsoreeritud.
http://www.google.ee/search?q=swedbank&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mo...
Nüüd trükkige Eesti Mesindusprogramm sinna otsingusse.
http://www.google.ee/search?q=eesti+mesindusprogramm&ie=utf-8&oe=utf-8&a...
Kas leidsite, mida otsisite?
10.rida viib teid anastasia nimelisse foorumisse, kus jutt käib eelmisest mesindusprogrammist, ega te seda ometi ei otsinud!
Enne kui jõuate õigele lehele, käite ära kindlasti Saaremaal, kust leiate...
ei, mitte Mesindusprogrammi koduka, vaid- Eesti Mesindusprogramm 2010-2013 sisukord jne.
Ok, mis ma teid piinan, õige lehekülg asub tegelikult siin:
http://www.mesindusprogramm.eu/mesindusprogramm/frontpage
Jõudu mõttetalgutel asjade sisu üle arutama.
Mul on igatahes jalad haiged seal interneti viiamasel lehel käigust.

 

Kommentaaride kuvamine

NB! Ära lisa oma mesindusalast kuulutust kommentaarina teisele kuulutusele, vaid lisa uus kuulutus siit!
Pronksmedal (100p.)

Mesindusprogrammi veebilehest

Roosale taustale saamine nõuab mingi papi välja ladumist, aga otsingumootoritesse registreerumine pole eriline kunst. http://www.granaat.ee/opetus/kodulehekulg-otsingumootoritesse.html
Saadaks vihje, aga tegijad ise on väga tagasihoidlikud. On küll mingi viide koostajatele, aga seal pole logodelegi linke viitsitud panna, rääkimata millestki, mis admin'ile viitaks. Siiski - lehelt saab välja lugeda, et admin on kasutaja nr 1.

Veebilehest

Ma ei oska öelda mida sinu brauser näitab aga kui mina trükin selle otsingusse või vajutan sinu antud lingil siis on ju programmi leht ilusti esimesel lehel olemas, seitsmes ja kaheksas link kui täpne olla. Nii vähese ajaga esilehele jõuda pole ju paha tulemus.
Kontaktide leht on Mesindusprogrammi lehel ilusti olemas http://www.mesindusprogramm.eu/mesindusprogramm/kontaktid .
Aga tänan sind reklaami eest Smile

Kuldmedal (1000p.)Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator

mis puutub siia minu brauser?

Vaata kasutaja pilguga, siis asi pole sugugi nii roosiline, nagu sulle tundub. Mõelda vaid, kaheksandal real!
( Muide see ei ole koduka esileht millele satud sellel real klõpsates.)
Ilmselgelt loodad sa ainult klikkide peale, mida aga kuidagi ei tule, kui sa ise midagi ette ei võta.
Mõtle kas või metsamesiniku koduka peale, mis on miskipärast esikohal, vali mistahes metsa ja mee seos.
Otsing mesi mets või mets mesi, või ka metsamesi, ikka annab sama tulemuse http://www.google.ee/search?q=mesi+mets&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.m...
Ja see on avaleht, mitte mingi suva koht tema lehelt !
http://www.hot.ee/metsamesi/

valikuline nägemine

Paistab et brauseriga pole jah siin midagi pistmist, tegemist on hoopis meditsiini valdkonda kuuluva valikulise nägemisega, sest seitsmendal real(mis on natuke ülevalpool kui kaheksas rida), on täiesti olemas link mis viib Eesti Mesindusprogrammi ametliku kodulehe avalehele.
Kui nüüd rääkida veidi googlist siis nende linkide näitamise valemid on väga keerulised, loevad seal nii klikid kui ka lehe vanus ja palju muud, sest näiteks trükkides googles otsisõnaks Eesti Mesindusprogramm Jäneda on esimesed viis linki täiesti programmi lehe omad. Metsamesiniku lehega võrrelda aga pole eriti aus sest tema leht on üleval juba aastast 2007(vähemalt) ja sisu tunduvalt rohkem kui praegu programmi lehel.

Kuldmedal (1000p.)Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator

Valitutele vaatamiseks

See, et oled kõva tegija meditsiinis, ei anna sulle diagnoosi panemise õigust, niipalju peaks ühel itimehel olema vaimset tasakaalu küll.
Üks tuntud parteijuht armastab samuti aia august rääkida, samal ajal kui teised aiast räägivad.

Aasta mesinikHõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator
Kasutaja AimarL pilt

Vinge värk.

Põnev. Andke minna.

Suitsik

PS. Probleemist kahjuks aru ei saa aga peaasi et käib vinge andmine Smile

Kuldmedal (1000p.)Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator

Millest sa suitsik aru ei saa?

Jututoas jätsid küll mulje, et saad probleemist aru, siin räägid mingist andmisest.
Tegemist pole misiki andmisega, vaid aruteluga, kuidas mesindusprogrammi oleks vaja tutvustada ja kas seda oleks võimalik paremini teha.
Ei ole ju nii, et meil on mesindusprogramm asi ise enesest, mis ripub kuskil netis ja see kedagi ei peakski huvitama. Liiati ei ole vastaval lehel võimalik ühtki programmi puudutavat arutelu läbi viia, ma ei leia et see on õige.

Aasta mesinikHõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator
Kasutaja AimarL pilt

Ei saa aru.

Mesindusprogrammi leht on info jagamiseks. Foorumi ja jututoad jätaks ikka mesindus.ee jaoks. Siin asi ilusasti töötab.
Muidu raiskame lihtsalt ressursi. Nagu ma jututoa vestlusest aru sain on ka programmist 15 000 krooni andmine aastas kodulehe tegemiseks palju. Saab teha palju odavamini ja kvaliteetsemalt.
Oleks paras aeg alustada keskustelu uue mesindusprogrammi koostamiseks. Aeg läheb ruttu.

Suitsik

PS. Jututuppa läksin alles pärast eelneva kommentaari kirjutamist ja ka jututoas ütlesin et ei saa probleemist aru.

Aasta mesinikHõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator
Kasutaja metsamesinik pilt

Netilehtedest

Kuna minu nimi on siit ka paar korda läbi käinud (aitäh Pokumehele reklaami eest), siis kommenteeriks ka mõne reaga.
Hansapangaga võrdlus tundub küll natuke julm, üks sarnaneb ikka sääse, teine elevandiga Laughing out loud
Minu koduleht on tõesti üleval pikemat aega, üle 7 aasta, vahepeal ühe korra põhjaliku uuenduskuuri läbinud.
Mis alusel google netilehti reastab, on mul suht teadmata, samas üks asi mis internetis kehtib on lihtsus. Nimi Eesti mesindusprogramm pole just lihtsamate killast ja isegi MP-st huvitunu trükiks otsingureale lihtsalt mesindusprogramm. Kui sügisel oli otsustamine, milline ja mis kujul peaks loodav leht välja nägema, oli jutuks, et loodav leht tuleb EML nimele, hakkab kajastama Liidu tegemisi ja rahastavate ametkondade nõudmisel selgelt eraldatud osas programmi materjale. Isegi nimest oli juttu, kuigi lühidalt ja tõdemusega, et head nimed on esialgu suht otsas. Ja nii see arutelu lõppeski.
Hetke mulje lehest: lihtne ja lakooniline nagu infoleht olema peakski, mitmete mittetöötavate linkidega, vapustavate andmetega (2011 suvised tarukaalugraafikud), natuke kuivavõitu, ei kutsu end sageli külastama. Loodetavasti asi paraneb, siiski pole ma päris kindel, kas asi on väärt lisadoomeni tekitamise ja servevriruumi ülalpidamise kulutusi. Veebileht, mille potentsiaal ammendub kolme aastaga...

Pronksmedal (100p.)

Tühi leht

Kui veebileht tuleb sellisena välja, et enamuse linkide taga miskit pole, siis ei tasu lootagi, et rahvas seda mõna aja pärast üldse viitsib klikkida. Ja see, mis juba tehtud, ei peaks ka ülepeakaela tehtud olema! ( http://www.mesindusprogramm.ee/mesindusprogramm/tehniline-abi/kohalikud-... )

Puuduv sisu

Enamuste linkide taga puudub sisu väga lihtsal põhjusel, nimelt pole käesolev Mesindusprogramm veel poolt aastat vanagi ja mul lihtsalt pole sinna mitte midagi panna. Kui saadetakse mulle materjal ülespanekuks siis saab sinna ka sisu. Ise pastakast sisu välja imeda pole mul õigust.
Kui võimalik AruTaru, siis seleta mis on sinu poolt viidatud lingil ülepeakaela tehtud, kui võimalik siis parandan kohe.
Kõigile meeldivat veebilehte on vähese ajaga üksi kole keeruline teha, kellel on ettepanekuid lehe kujunduse ja ülesehituse muutmiseks siis olen väga tänulik iga viite eest.

urmas@mesindus.eu

Kuldmedal (1000p.)Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator

x

Kui sisu pole veel toodetud, milleks siis linki üldse panna, see on ju külastajale eksitav.

Aasta mesinikHõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator
Kasutaja AimarL pilt

link

on sellepärast olemas, et mina nõuan seda.

Suitsik

Pronksmedal (100p.)

Urmasele

Puust ja punaseks -
kuupäeva indeks ei käi mitte kuupäeva esimese numbri järgi vaid terve kuupäeva järgi. Hetkel on segi kõik, nii juba möödunud, kui ka tulevad üritused.
Jõudu edaspidiseks!

Tänud

Tänud viitamast, muutsin järjestuse õigeks.

Konstruktiivne kriitika on alati oodatud Smile

urmas

Minu isiklik seisukoht

Suitsik kirjutas:
Nagu ma jututoa vestlusest aru sain on ka programmist 15 000 krooni andmine aastas kodulehe tegemiseks palju. Saab teha palju odavamini ja kvaliteetsemalt.

Kuna leht on nii .ee kui ka .eu, siis aastamaks (.eu ~10€ ja .ee ~25€) pole eriti suur summa. Veebimajutuse hind aasta kohta ei tohiks ka ületada 65€.
See jätaks sinu mainitud ~1000 eurost järgi 900.
Jagada see aga sisustajale/haldajale vaeva eest tasumiseks 12 kuuga, ei tule see summa sugugi õiglane. Seega minu isikliku arvamuse kohaselt on täiesti ebamõistlik eeldada, et saidi tegemise, haldamise ja sisustamise kulu aastas oleks ainult 1000€.

urmas. kirjutas:
Enamuste linkide taga puudub sisu väga lihtsal põhjusel, nimelt pole käesolev Mesindusprogramm veel poolt aastat vanagi ja mul lihtsalt pole sinna mitte midagi panna. Kui saadetakse mulle materjal ülespanekuks siis saab sinna ka sisu. Ise pastakast sisu välja imeda pole mul õigust.

Jah! Nagu ma aru saan, siis oled sa kõigest haldaja ja seega sul tõesti puudub õigus isetegevusele. Olen ka ise mitmete saitide haldaja ning enda puhul olen ma vähemalt püüdnud läbi suruda oma arvamuse asjade kohta, mis mulle ettekirjutistes ( ise veebinduses pädev olles) täiesti jaburad tunduvad. Mistõttu pean ma järgneva tsiteeritud tekstiga siiralt nõustuma (link on eksitav ja tühine, kui selle taga pole sisu), kuigi mind häirib valusalt tema üleolev suhtumine nagu peale tema oleks kõik veebi alal ebapädevad.

Pokumees kirjutas:
Kui sisu pole veel toodetud, milleks siis linki üldse panna, see on ju külastajale eksitav.

Kõrvalseisjana tahaksin mainida omapoolsed puudused, mis kõnealusel saidil lasuvad.
* kui domeeninimi on mesindusprogramm, mille pärast on siis vaja peale kaldkriipsu veel kord mesindusprogramm kirjutada?
* lehe kujunduse valija ei ole arvestanud lehe laiuse standardiga 950px, mille tulemusena nt kontaktide lehel on tel nr-id 2-3 realised ja isiku nimed kahel real.
* peamenüüs on linkide arvuga liialdatud.
* postituste pealkirjad ei tohiks hakata kuupäevaga vaid sündmuse endaga. Esmatähtis on teada mis toimub - ja kui toimuv pakub huvi, siis vaadatakse millal.
See on ka SEO seisukohalt kasulikum.

Hetkel esimesel 5min tuuril midagi trastilist rohkem ette ei sattunud.

Impossible.

Tänan Impossible

Tänan Impossible kommentaaride eest, vastan neile.

Kuna olen käibemaksukohuslasest FIE siis pean maksma sellest summas pea poole riigile, nii et ülemäära suur see summa pole Smile aga kuna teen seda põhitöö kõrvalt siis on minu jaoks tähtis et kulud oleksid kaetud.
Päris tühje linke, ehk siis linke mis mitte kuhugi ei vii, lehel ma arvan et ei ole, on tõepoolest menüüpunktid mille taga on ainult tutvustus aga sisu kui sellist ei ole. Kuna programmi koostajate sooviks oli et lehe külastaja saaks aru programmi ülesehitusest siis see oli üks moodus selle saavutamise teel, kui see ei toiminud siis arvatavasti vaatame selle uuesti üle.
Puudustest - see peale kaldkriipsu olev mesindusprogramm oli seotud kasutusel olevast softist, mida muuta ei saanud, varsti tuleb kasutusele uuem versioon ja siis see ka muutub. Ka lehe laiuse puudus saab uue versiooniga lahenduse. Peamenüü lingid on mulle ette kirjutatud aga vaatan mis teha saab. Kuupäevaga algavad pealkirjad olid mõeldud kasutajale lehel info otsimise lihtsustamiseks. Aastate peale võib kokku tulla päris palju õppepäevi ja sündmusi, pärast õiget üles leida on keeruline.

Aasta mesinikHõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator
Kasutaja AimarL pilt

Impossiblele.

Hea vastus. Minu kommentari mõte oligi panna veidi mõtlema. Jututoas oli inimestel selline arusaamine et liiga palju pappi saab Urmas, enne seda vinguti aga miks programmist nii vähe raha jagati kodulehe tegemiseks.
Urmas on igaljuhul rahul ja programmiga seotud inimesed samuti. Usun et juba sel aastal saab koduleht täiesti kasutajasõbralikuks.

Suitsik

Kuldmedal (1000p.)Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator

esiteks

Polnud papist jutt vaid sellest, et leht pole kasutajasõbralik ja on halvasti leitav.
Urmas ja teised programmiga seotud võivad ju rahul olla aga mina leian, et õige oleks kasutajatele siiski enne mõelda, kui enese naba imetlema hakatakse, programm ei kuulu teile vaid eesti mesinikele.

Jututoa moderaator

Mõned mõtted.

Rahast tegin juttu mina. Alguses sain aru, et u. 1000 eurot aastas on lehe ülalpidamiseks ja arendamiseks. Kui sisu haldamine sinna juurde kuulub pole see ülearu suur. Aga mõtted, mis lehe kohta tekkisid üritasin anda edasi demolehega http://mesi.kribu.ee asi jookseb tasuta sisuhalduse ja template peal. Kõik ei ole 100% testitud erinevate brauserite, funktsionaalsuse jne osas. Ajakulu oli 6 tundi alustades sisuhalduse installimisest kuni sisu sisestamiseni. Kogu info on võetud olemasoleva mesindusprogrammi lehe pealt. Jutt, et pole põhitöö, keegi anna materjale jne pole mingi jutt. Kõik on võimalik, kui natukenegi üritada olemasolevat infot analüüsida ja vastavalt tulemusele leht üles ehitada.

Aasta mesinikHõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator
Kasutaja AimarL pilt

Vaatasin

Jurakamm sinu demo läbi. Täitsa hea. Raha pärast ära muretse seda on alati kellegi jaoks liiga palju ( kui raha läheb kellegile teisele) või liiga vähe (kui tuleb endale).

Suitsik

http://mesi.kribu.ee

No ega see demo sait nüüd parem küll pole.

* See on ametlikust lehest veel laiem
* vasakmenüü kordab mõtetult peamenüüd.
* kuna peamenüü on drop-down funktsionaalsusega, siis puudub eesmärk vasakmenüül.
* vasakmenüü ja parempoolne küljepaan ei eristu absoluutselt keskel olevast sisust. Liiga ühtlaselt kirju on leht.

Mõned head sõnad ka arvamuse vastu, nagu ma ainult möliseks.
* Sellele demolehele satub info kiiremini kui ametlikule lehele "04.-06.02.2011 -Teaduslik konverents Tartus -mesinike talvepäevad", mis on ühe informatsiooni jagava lehe puhul kõige tähtsam.
* järjest elavnevas ja igapäevaseks muutuvas mobiilse interneti ajastus on lehe mootor võimeline tuvastama nutitelefoniga klienti ja kuvama lehte vastavalt. Kuigi ka seal on veidi puudusi kuna küljepaanid ja peamenüüga päis puudub täielikult, mis teeb lehel navigeerimise võimatuks.
* väga arvestav ja vastutulelik on lehe juures võimalus lehel oleva teksti suuruse muutmine, mis nii mõnegi vaegnägija meele rõõmsaks teeb.

Aasta mesinikHõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator
Kasutaja AimarL pilt

Tore

Äkki võtaksid Urmasega ühendust,impossible.

Suitsik

Jututoa moderaator

Koduleht

Kordan veelkord üle, et demoleht on pandud üles kiirelt, et näidata, kuidas võiks lehel sisu teha. Disainile pöörasin täpselt niipalju tähelepanu, et päises on teine värv ja mesilaste pildid, muu on vaikimisi malliga kaasas. Tegelik probleem on Mesindusprogrammi lehe sisus. Väited, et materjali pole tekkinud, ei tohi teha isetegevust jne ei oma mingit tähtsus. Kõik materjal on olemas juba praegusel lehel, aga selleni jõudmine on vaevarikas. Niikaua, kui käib arutelu menüüde asukoha, lehe laiuse ja muu tilu-lilu ümber ei tundu midagi muutuvat. Selline leht peaks olema sisu poolest tasemel ja kasvõi keskpärase kujundusega, ega sellele tõenäoliselt mingid disainifriigid ja muidu peent veebidisaini imetlevad inimesed väga satugi.

Aasta mesinikPronksmedal (100p.)
Kasutaja Jaanus pilt

Koduleht

Nii impossible kui ka jurakamm on mõlemad tublid kodulehtede asjatundjad, kelle mõtetest ja ettepanekutes saaks parima kodulehe. Kindlasti Urmas jälgib neid nõuandeid ja nokitseb, et informatsioon paremini kättesaadav oleks. Kuid tahaks veidi sisu kohta mainida, seda et antud hetkel on seda sisu nii palju, kui teda järjest tekib. Muidugi oleks võimalik kanda nimetatud lehele kõik varasemate programmide materjal, saaks väga informatsiooni mahuka lehekülje, mis annaks ehk ka parema ülevaate programmi raames tehtud töödest ja tegemistest aga kas seda vaja on? Kui on vaja siis tuleks seda teha.

mesindus.ee haldajaKuldmedal (1000p.)Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator
Kasutaja Tormi Tabor pilt

Teen sõbraliku ettepaneku see

Teen sõbraliku ettepaneku see teemaarendus siin lõppenuks lugeda - mesindus.ee ei ole konkureerivate veebilehtede helpdesk.

Aasta mesinikHõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)Jututoa moderaator
Kasutaja AimarL pilt

Ei ole

tegemist konkureeriva lehega. Mesindusprogrammi leht on AINULT programmi tegevusi kajastav leht. Sealt ei saa lugeda uudiste kohta mesinduses ei maailmas ega Eestis. Seal ei ole foorumit ega jututuba. Mesindusprogrammi lehel olevat informatsiooni võivad kasutada teised mesinduslehed. Mõte ongi et info liiguks. Head kasutamist.

Suitsik

Ei ole jah

Ei ole jah konkureeriv leht. Sealt ei saa lugeda uudiste kohta mesinduses ei maailmas ega Eestis. Seal ei ole foorumit ega jututuba. Seal ei saa mesindushuvilised suhelda. Leht kus seda kõike saab ei ole mesinduse arenguks oluline. Nii et MP rahasid ei ole mõtet sinna raisata. Sama mõtetu kui pidada üleval lehte mis oleks mõeldud tarbijatele. Vaadaku ise kus info.....

jagan arvamust

tiit kirjutas:
Ei ole jah konkureeriv leht. Sealt ei saa lugeda uudiste kohta mesinduses ei maailmas ega Eestis. Seal ei ole foorumit ega jututuba. Seal ei saa mesindushuvilised suhelda. Leht kus seda kõike saab ei ole mesinduse arenguks oluline. Nii et MP rahasid ei ole mõtet sinna raisata. Sama mõtetu kui pidada üleval lehte mis oleks mõeldud tarbijatele. Vaadaku ise kus info.....

Absoluutselt ei mõista miks sa sõna sõnalt suitsiku juttu korrutama pidid.

Pronksmedal (100p.)

Poku

kruvikeeramisest MP lehe vastu sai lõpuks hoopiski MP lehe kaitse.
Ei saa üldse aru mis siin kakelda kui on nõue et programmil peab olema leht.Konkursi võitjat ei ole mõtet süüdistada,tema ei ole siin süüdi.Süüdistada tuleb kedagi,midagi mujalt kui on selgeid põhjuseid.Lõpetage see jama.Nagu arvata võib olete kõik mesinikud seega ühes katlas.Proovige teha siiski koostööd,õppida teineteise pealt,saada targemaks ja siis uuel konkursil juba ausalt(vähemalt omaarust) naabrimehel nahk üle kõrvade tõmmata.Pidage silmas ikka kaugemat tulevikku.Teie heast tööst saavad abi paljud inimesed.Püüdke kõigepealt anda küll siis Teile ka antakse.
Silver
PS.
Kuigi kommentaaride rohkuse üle tundub et kisma ikka paelub rohkem kui arutelu tarude ehituse üle.
Selge et korpustarude ehitus,talvine ventilatsioon on veel välja töötamatta.See et mesilased suudavad üle elada meie loodud ekstreemsused ei ole mitte meie tarkus.

Hõbemedal (500p.)Pronksmedal (100p.)

toetus

silver7 kirjutas:
kruvikeeramisest MP lehe vastu sai lõpuks hoopiski MP lehe kaitse.
Ei saa üldse aru mis siin kakelda kui on nõue et programmil peab olema leht.Konkursi võitjat ei ole mõtet süüdistada,tema ei ole siin süüdi.Süüdistada tuleb kedagi,midagi mujalt kui on selgeid põhjuseid.Lõpetage see jama.Nagu arvata võib olete kõik mesinikud seega ühes katlas.Proovige teha siiski koostööd,õppida teineteise pealt,saada targemaks ja siis uuel konkursil juba ausalt(vähemalt omaarust) naabrimehel nahk üle kõrvade tõmmata.Pidage silmas ikka kaugemat tulevikku.Teie heast tööst saavad abi paljud inimesed.Püüdke kõigepealt anda küll siis Teile ka antakse.
Silver
PS.
Kuigi kommentaaride rohkuse üle tundub et kisma ikka paelub rohkem kui arutelu tarude ehituse üle.
Selge et korpustarude ehitus,talvine ventilatsioon on veel välja töötamatta.See et mesilased suudavad üle elada meie loodud ekstreemsused ei ole mitte meie tarkus.

Olen silver 7 mega 100% nõus. Vähem ülearust pläma ja rohkem tegusid.